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quèraroestodo

12 Enero 2009

manifestación contra Israel.

Nada que no hayamos visto antes.Este hastío me es familiar, pero no por eso me parece menos obsceno.

La identificación de la estrella de David con la esvástica.

Niños quemando la bandera de Israel, tiernos aprendices del odio.

Pedradas contra la embajada de Israel.

Cristales rotos.

...cristales rotos.Ni siquiera por la noche, a la luz del día.

Y en la manifestación,personas de izquierdas que en muchos paises islámicos estarían encarcelados por sus ideas,mujeres que en Palestina serían desfiguradas por adulteras,homosexuales que serían ahorcados por la ley de Hamás.

Nada que no hayamos visto antes.

Y mientras, algunos hacemos memoria inútilmente.

Bombardeos de la OTAN sobre Serbia.¿La conciencia europea?¿El progresismo español?No sabe no contesta.

Esta semana, 17 civiles muertos en un bombardeo en Afganistán.Allí estamos nosotros,por cierto.Pero el civil afgano ya no llena portadas.El civil afgano está out.Lo in es el civil palestino.

Algunos datos.

Cuando Israel se retiró de Gaza y Hamás tomó el poder por medio del asesinato de los rivales de la ANP(por cierto,no recuerdo la manifestación por aquello),los líderes de Hamás decretaron la destrucción delos invernaderos y las infraestrucuturas creadas por los israelies.Lo entiendo; no tiene mucho sentido alimentar a una población a la que vas a usar como escudos humanos.

Y por último la palabra.Genocidio.

Si Israel quisiera borrar del mapa la franja de gaza podría hacerlo.No lo hace.Y por cierto, más de un millón de árabes viven en israel.Imaginate ser judío en Irán, pr ejemplo.

Decimos que la operación es desproporcionada.Que alguien me diga en base a qué criterios una acción militar es proporcionada cuando el único cálculo posible es la derrota del enemigo.Y que me expliquen cuantos ataques o misiles puede soportar la población de un país antes de defenderse.Qué es aquí lo proporcionado.

Pero seguiremos con la pornografía sentimental del desfile incesante de muertes,haciendo de la tragedia espectáculo para espectadores acomodados en sus salones o en cafeterías.

Yo, sintiendolo mucho, también soy israelí.

Y a los manifestantes de la esvástica junto a la estrella de David, sólo vuestra abismal ignorancia puede evitar que sencillamente os considere unos malvados.

Aunque recordad, que los hombres buenos no hagan nada es un requisito indispensable para que el mal triunfe.

Hay demasiado en juego con la victoria de israel como para dedicarse al sentimentalismo.

Solo que cuando se trata de este pais, quién necesita pensar?

Mucho mejor tirar piedras.Romper cristales.

Nada que no hayamos visto antes....

servido por ignatus 26 comentarios compártelo

26 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Mrs Maggots

Mrs Maggots dijo

No voy a entrar ni a defender Palestina ni a defender Israel, ultimamente que he querido ir más allá del suceso actual y intentar entenderlo desde la raiz veo que hay argumentos tan fuertes desde ambos lados que creo que nunca podré llegar a tener una opinión particular sobre la cuestión en sí.

Pero sólo ya llegar a esa conclusión de neutralidad y defenderla (sin declararme sionista como digo y condenando la brutalidad de la operación israelí sobre gaza, que me parece inhumana) ya me ha hecho sentirme en minoria y recibir hostilidad a partes iguales. Y puedo entender lo que dices.

Lo que me asombra es la ignorancia de la gente, los prejuicios y el borreguismo. El sábado varios de mis amigos en facebook se habían hecho miembro en facebook de un grupo llamado "Contra la masacre en Gaza y el genocidio israeli blablabla" (no recuerdo el titulo en cuestión).

En la descripción del grupo la razón del conflicto según el creador del grupo era que cómo no hay intereses petroleros ni diamantes (flipa la justificación del chico) los países desarrollados no toman cartas en el asunto por que no interesa a nadie lo que pase alli (este tio no se da cuenta de que algo habrá cuando sale en primera plana en periodicos y noticias).

Luego en la última frase, lo mejor para mi, hacia una pregunta que decia algo asi como si tu país era invadido y tus seres queridos asesinados ¿dejarías que esto sucediera o te levantarías a luchar por la libertad de tus seres queridos? (todo eso en un texto lleno de faltas de puntuación, ortografia y coherencia gramatical)

Se lo comenté a un amigo, que me parecia increible el borreguismo de la gente haciendose miembro de un grupo que parte de la ignorancia y de nuevo y sólo por criticar la base errónea de la que parte el grupo (para mi es como hacerte miembro de un grupo contra eta en el que su descripción dijera que el comando eta pertenece a España) y sin entrar en la cuestión de la causa, tuve una trifulca verbal que por poco se me tacha de tener un arma en la mano y disparar a niños palestinos.

En fin.... ver para creer.

12 Enero 2009 | 11:33 AM

theo

theo dijo

Una tristeza, pero es lo que hay, Maggots. Pretender juzgar con cierta equidistancia e información está muy mal visto. Aquí hay que colgarse escarapelas, bien a favor o en contra... los argumentos son lo de menos...

Besos!

12 Enero 2009 | 12:31 PM

Mrs Maggots

Mrs Maggots dijo

Theoooo!!! Que alegría verte por aquí de nuevo! se te echaba de menos!!

Espero que hayas pasado unas buenas fiestas y el año haya comenzado lo mejor posible.....ya nos iras contando, espero.

Un besazo!

12 Enero 2009 | 01:06 PM

theo

theo dijo

Sí, por aquí estoy de nuevo. Algo atareadillo, pero ya iré recuperando el ritmo de escribir... o eso espero, jejeje. También me alegro mucho de verte de nuevo, Maggots!

Besos!

12 Enero 2009 | 01:20 PM

Tesi

Tesi dijo

Facilísimo. Creamos un estado Palestino en una zona prácticamente despoblada.

Digamos, el desierto de Texas. Y para que la cosa funcione desplegamos en la zona plataformas móviles de cabezas nucleares de un país aliado de la causa palestina, digamos, Irán.

Me parece la solución más inteligente a este conflicto.

Fijo que a nadie le importaría.

¿O sí?

13 Enero 2009 | 12:45 PM

Candela

Candela dijo

Estoy totalmente en contra de identificar la estrella de David con la esvástica, pero creo que todo el movimiento y las protestas actuales al gobierno israelí están justificadas, no porque unos sean más o menos malos que los otros, sino simplemente porque lo de Gaza es una masacre totalmente desproporcionada.

http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/israel-y-los-territorios...

Os dejo aquí un enlace por si os apetece leerlo... y feliz año!

14 Enero 2009 | 09:05 PM

Mrs Maggots

Mrs Maggots dijo

Joder Candela no me puedo creer que tenga que recibir tus felicitaciones de año nuevo por aqui.....ver para creer....

15 Enero 2009 | 10:07 AM

tonycaravela

tonycaravela dijo

ignatus he escrito un post sobre el tema espero tu opinion

15 Enero 2009 | 12:29 PM

123

123 dijo

pura demagogia, ignatus. todas tus palabras, de la primera a la última.
yo no necesito que me salve nadie. y menos a bombazo limpio sobre los hospitales.
tampoco lo necesita occidente. occidente se las apaña solito perfectamente, incluso para hacer genocidios por su cuenta.
no me digas que los intereses económicos de un país justifican lo que está haciendo Israel. por favor. no me digas que en el siglo XXI algun pais necesita masacrar (oh, si, 1080 muertos iban hoy, mil-ochenta-seres-humanos-muertos por nada) a una población para, para...qué? uy, lo olvidé...ah, si, los terroristas.
me da igual que sean musulmanes, árabes, o escriban al revés.
y no me he caido de ningún guindo. y conozco muy bien la historia. y tengo unas cuantas décadas a mis espaldas. y una cultura muy amplia.
como ser humano, me muero de vergüenza.

15 Enero 2009 | 07:32 PM

Miguel

Miguel dijo

Buffff, qué sopor, alguien que dice de sí mismo/a que tiene una cultura muy amplia... Mal rollo

16 Enero 2009 | 04:05 AM

ignatus

ignatus dijo

123; pues puede que tengas razón, De hecho yo soy el primero en llamarme demagogo a mi mismo,aunque con un matiz, y es que a pesar del tono voluntariamente visceral,creo en lo que digo y no espero obtener nada diciendolo,ningún benefecio ni aplauso.De hecho si buscara el aplauso escribiría todo lo contrario,pero ya es tarde para mí.Respecto a occidente,es cierto que nos las apañamos muy bien para hacer genocidios.Si Israel aprendiera de nosotros ya no quedaría casi ningún palestino sobre la tierra.Respecto a si en el siglo XXI la violencia es necesaria,me temo que sí,y que en el fondo eso es un prejuicio que situa nuestra época en una especie de limbo utópico, como si alguien hubiera dicho hace siglos " como es posible que en nuestro siglo XV necesitamos recurrir a la guerra".Este es el mundo en el que vivimos,no es el mejor de los mundos pero mirar hacia otro lado no sirve para nada.De los 1080 o más muertos,no tengo nada más que añadir que creo que un alto porcentaje de ellos se lo merecen, que muchos de ellos tenían también sanre palestina en sus manos aunque no hubiera cámaras occidentales que nos mostraran las masacres de Hamás para tomar el poder en Gaza.Y es que me temo que los muertos palestinos solo remueven nuestra conciencia cuando mueren a manos de Israel.En cualquier caso agradezco tu opinión,me viene bien que me pongan las pilas de vez en cuando.Un abrazo.
Miguelón, mira a ver si comentas la crítica de harvey Milk, que te he pedido opinión sobre una cosa,no seas tan guerrero¡¡

16 Enero 2009 | 09:24 AM

MIguel

MIguel dijo

Contastado lo de Harvey Milk... Prometo no ser guerrero, pero es que tiene bemoles...

16 Enero 2009 | 05:28 PM

123

123 dijo

no sé si tengo razón o no, Ignatus, no trato de tenerla, y mucho menos de ponerle las pilas a nadie. solo te exponía mi punto de vista y yo también soy visceral y apasionada en mis comentarios porque creo en lo que digo, no espero que nadie me aplauda, y si bosteza alguien, mala suerte.
yo no creo que la guerra sea necesaria a estas alturas del partido. no cuando algún novato de algún servicio ejem, secreto, está leyendo estos post y todos nuestros comentarios solo porque han encajado con las palabras clave Hamas, Gaza, Israel o terroristas. creo que estamos manipulados por poderes públicos y privados que son los que manejan el cotarro y se embolsan la pasta: la de fabricar armas, la de usarlas, y la de reconstruir lo que esas armas se cepillan.
y no creo en los daños 'colaterales'. no creo que sea ni ético ni necesario asesinar a mil personas para matar a unos cuantos -en teoría- dirigentes terroristas. porque es que siempre hay más. salen como setas. y porque la vida humana me parece muy importante. en el siglo XV era una moneda de cambio habitual, pero hemos tenido cinco siglos para valorarla algo más. y si no, menuda mierda.
y respecto a esa cultura mía que hace bostezar a Miguel...pues sí, la tengo, que le vamos a hacer. siento aburrirte, Miguel. he vivido mucho, y muy intensamente y me he dedicado a aprender y a tener ideas propias. no soy una borrega sentimental ni ignorante llena de hormonas post-adolescentes ;)
bah, ya no me enrrollo más
un beso y gracias por leerme...otra vez.

17 Enero 2009 | 10:46 PM

Miguel

Miguel dijo

Pues nada, nada, que te cunda la cultura, porque la humildad parece que te cunde poco... Y a mí qué quieres, me da mucho repeluco leer a alguien que dice "conocer muy bien la historia" o "tener una cultura muy amplia". Me suena al españolísimo "es así porque lo digo yo". Y eso sí es demagogia y falta de pruebas.
Me sigue dando pereza la gente que dice "he vivido mucho" y considera eso un argumento. Y los demás, ¿no vivimos" ¿O es que nuestras experiencias no tienen la validz de las tuyas?
Pura retórica curil.

18 Enero 2009 | 10:24 AM

Joaquín

Joaquín dijo

123, estoy en todo de acuerdo contigo. Si tienes cultura y conoces la historia, no tienes por qué ocultarlo solo porque a algunos les da repelús. Es un motivo de orgullo el saber y el haber querido saber, y te lo has ganado a pulso. Hay quienes lucen sus coches, otros lucen su cultura. Yo admiro a los segundos. Tener un coche solo vale dinero. Tener cultura, cuesta esfuerzo y sacrificio. Que cada uno elija.

18 Enero 2009 | 10:53 AM

Miguel

Miguel dijo

Ya... Pero es que para lucir cultura hay que demostrarlo, no decir "yo soy mu culto"... Además, lucir siempre está mal, coche o cultura. Presumir es feo, hombre, eso es lo primero que saben las personas cultas. Y lo segundo es que no se entra a nadie diciendo: "lo tuyo es pura demagogia"... Porque la buena educación es también cultura, y ser presumido y avasallador es de una educación pésima. ¿Me explico o no?

18 Enero 2009 | 12:19 PM

Miguel

Miguel dijo

Pero vamos, a vuestro aire, ilustradnos, ilustradnos... Solamente que no me mola ver que le escribe así a Ignatus, que nunca lo hace con los demás. Prometo controlarme con la peña culta a partir de ahora, Joaquín.

18 Enero 2009 | 12:22 PM

Ramsés ....

Ramsés .... dijo

Israel simplemente se defiende, los terroristas son los de Hamás, y no solo los de Hamás, el maldito Islam es un auténtico peligro.

Por cierto, me gustaria ver al Zerolo en Irán u otro país islámico, en los cuales masacran, cuando no ejecutan, a los homosexuales.

Eso demuestra "la buena cabeza pensante" que tienen el y otros muchos de estos "neo-progres" que se creen los salvadores del mundo.

¡¡¡¡STOP ISLAM!!!

18 Enero 2009 | 12:32 PM

Victor a Miguel

Victor a Miguel dijo

Gran reinvidicacion la de ser educado.Te aseguro que lo fui.Deje de serlo..y nunca me encontre bien.Como en los blogs hay que citar a un "Santo" cristiano o ateo citare a uno esta vez pagano Marco Aurelio:"La mejor defensa es no parecerse a ellos." Y ahora vuelvo a ser educado de una manera intermitente .Por ejemplo Señor Peneuvista he estudiado mucho y me he dado cuenta que sus teorias son estupidas,no creo nada importante hablar un idioma cacafonico, tribal y menos con las connotaciones etnicistas que usted le da.He vivido mucho donde ustedes mandaban y tengo que decirles con todos los respetos que se metan ustedes toda su mitomania , Kultura, ikastolas, su espiritu Jesuitico y Teocratico por el mismisimo Kulo..siempre que consientan en esa practica sexual perfectamente legal en el opresor Estado Español y lo hagan con preservativo.
No , no me he leido muchas obras completas..tampoco he vivido mucho solo los años que llevo vivo.

18 Enero 2009 | 01:05 PM

Miguel

Miguel dijo

Jajaja, Victor, entonces igual que yo... También llevo viviendo los años que llevo vivo. Y tampoco me he leído muchas obras completas, ni creo tener una gran cultura. Y también desconfío de los mitómanos y los tribalistas.
Por cierto, Marco Aurelio es siempre una gran referencia. Lo mejor de occidente está en su obra. Me alegro de que alguien lo cite de vez en cuando.

18 Enero 2009 | 03:13 PM

ignatus

ignatus dijo

Mader mía, viene aquí uno el lunes por la mañana y está esto que arde...Bueno,yo siempre digo que intentemos todos llevarnos bien partiendo de la base de que siempre podemos aprender los unos de los otros y que incluso es posible que el otro tenga razón y nosotros no.Evidentemente en este tema hay posturas encontradas, radicalmente encontradas incluso, pero es bueno que al menos haya sitio para todos los puntos de vista.Así que no pasa nada por practicar un poco de esgrima verbal,pero que no llegue la sangre al rio¡(como para que haya paz en Oriente Próximo, con lo que nos gustan los conflictos a todos¡¡)Un abrazo y gracias por vuestros comentarios.

19 Enero 2009 | 08:37 AM

FUERA DE MI

FUERA DE MI dijo

joeeeeeeeeeeeeeeeeee

ahora si que veo dificil el arte de la diplomacia y facil el de la guerra si nos ponemos asi solo por palabras...

bueno.. leí a todos y me culturizé pero tal como leo las cosas ni se me ocurre dar mi opinión jajajjaja!!!

besos y mas besos... que hacen falta.

19 Enero 2009 | 11:42 AM

Victor a Miguel (2) con permiso de Ignatus

Victor a Miguel (2) con permiso de Ignatus dijo

Ignatus te pido disculpas no por la libertad de expresion.. que es la costante de tu blog. sino porque lo voy a usar con fines de "economia de Mercado" no de capitalismo que es una doctina economica tan mala e inhumana que esta condenada hasta por la Iglesia Catolica.(Aunque ya sabes de la memoria del Clero ..tienen amnesia selectiva..)
Oye Miguel tu que estas por Asia.¿Se pueden conseguir relojes autenticos del ejercito chino-comunista o del del China de Taiwan sin que te den el palo?Si fueran del ejercito Norvietnamita seria para hacer numeros.
Toda la vida he redondeao mis ingresos puliendo a los amigos lo que llamamos ;"cosas guapas"(legales en el opresor Estado Español no me hagas decir España por favor que cualquier gudari me puuede pillar la IP y soy un hombre casado ,Spain como mucho) Un abrazo y si sabes algo porfa me lo dices aqui o en sapere@wanadoo.es .Que no me permitiria convertir el blog de Ignatus en el 2 mano edicion Valladolid.

19 Enero 2009 | 09:43 PM

ignatus

ignatus dijo

Victor,como firme defensor del libre mercado y de la economía capitalista me parece estupendo que se utilice este blog para estos menesteres.Además, qué demonios,ésta es tu casa.Un abrazo.

20 Enero 2009 | 08:34 AM

Miguel

Miguel dijo

Victor, yo no los he visto, pero prometo informarme cuando regrese de mis vacaciones, a ver si hay algo. Lo que sí hay es cascos de pilotos de avión HK

20 Enero 2009 | 11:54 AM

Madeleine  De Cubas

Madeleine De Cubas dijo

Hola Ignatus: Lo único que yo sé, es que se necesita ser muy depravado para usar a su propio pueblo como escudo para culpar luego a Israel. Si los de Hamas son tan valientes, por qué no ponen su propio pecho, como lo han hecho otras veces cuando se inmolan y matan así a inocentes? Es terrible que sea la población civil de ambos lados los que a la larga paguen el pato.

30 Enero 2009 | 07:42 PM

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Sobre mí

Mejor persona en público que en la intimidad,escéptico militante y ateo no practicante,políticamente al borde del ataque de nervios,desconfio de los dogmas,prefiero las ideas a las ideologías,me gusta al cine casi tanto como respirar y leer un poco menos,estoy orgulloso de mis amigos porque ellos son la evidencia de que algo bueno tengo que tener,me gano la vida como profesor de secundaria y a día de hoy me encanta mi trabajo.No tengo claro nada sobre casi todo,pero estoy dispuesto a aprender y siempre pienso que el otro puede tener razón.Bueno,casi siempre... Y como diría forrest gump:"y no tengo nada más que decir"

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